曹德旺:民营经济“玻璃门”现象多不是体制问题
民企走出去市场成熟最关键
新浪网:
中资“走出去”,前些年都以国企、央企为主,福耀集团去年在俄罗斯设厂,今年布局美国俄亥俄州,迈出“走出去”的实质步伐,对于民营企业走出去,有什么经验?
曹德旺:
首先,市场成熟是最重要的;
第二,对投资国各种文化的了解也是非常关键的。
我们到美国去投资,从第一个项目投开始到现在用了20年。现在只是三个小公司在美国。
这次是美国的汽车厂一定要让我们过去投资。前两年答应他我们会在2016年以前在美国有工厂。这样的话,我们觉得在那边投,订单现成,条件成熟了。
新浪网:
俄国是相同的状况吗?
曹德旺:
俄国跟美国不一样,俄国是大众公司叫我们过去投资的,我们去开发市场。
遭遇贸易壁垒要反思我们的生意做法对不对
新浪网:
中国民营企业在“走出去”时,经常会遭遇一些贸易壁垒,福耀集团曾经打赢了“中国第一个反倾销”战,对于民营经济走出去如何面对贸易壁垒问题,有什么经验?
曹德旺:
如果当初中国只有福耀等几家(玻璃制造商)出口美国的话,我相信也打不起来。
后来中国有很多玻璃企业看到我把玻璃拿到美国去卖,不考虑自己是否可以卖,就把玻璃给运到美国去,到美国才知道卖不出去,怎么办,就卖得比玻璃税的价格还低。
这样就把美国人吓倒了,这破坏了美国的产业,因此开始搞“反倾销”。
事后我打官司,而且打赢了,但我们打赢不等于我们特别伟大,是美国查清楚了,不是反倾销。这时候我们应该反思,我们的生意做法对不对。
作为美国来说,便宜的玻璃把本国的产业搞垮了,如果以后中国的产品不卖给美国,该怎么办?还得再去重建一个行业。第二,行业搞垮后,需要安置功能和赔偿银行贷款等问题,所以作为国家的总统当然会考虑这个问题。
有时候,很多问题不能简单认为美国在排挤我们,应该反省我们自己的产量是否做得太多、质量是否有保证。
新浪网:
所以还是要看中国企业自身。
曹德旺:
美国要保证美国企业的生存,美国进口只是想补充一下,而不是想全部依靠。就好比我国进口粮食一样,也是拿来补充,一方面进口粮食,另一方面每年“一号文件”强调把粮食种好就是这个道理。
我用20年才学会了做一块玻璃
新浪网:
国家工商总局去年发《全国内资企业的生存时间分析报告》,说中国民营企业普遍比较短命,平均寿命只有6年,2年到5年内是死亡高峰期,但日本企业平均寿命到30年。福耀集团已经30多年了,民营企业如何“长命”?
曹德旺:
要做好一个企业,首先要有一个正确的追求,关键是追求什么,不要一开始就把钱看得那么重。投资,首先要拟定好投资战略,为什么想要投这个产业,做什么产品,在这个产业里占了多大优势,这是非常关键的,弄清楚再做;
第二,弄清客户是谁,为谁服务,他的个性是什么,他喜欢什么,包括颜色、大小各个方面;
第三,自身能力,把自己定位为管理专才、技术专才还是市场销售专才,这个问题解决完后,其它问题怎么解决。比如你是市场专家,市场缺什么样的产品,然后你用什么办法达到市场的要求,如何做到生产技术、用户、产量、生产管理能够达到你想生产的产品工艺标准要求,这都应该系统考虑。
当一旦踩进去真正投的时候,一个产业从小到大、从不会到会是一个过程,这不是一年两年就能完成的。
我开始做玻璃是在1976年,1976年到1996年,我花了20年时间,才学会怎么做一块玻璃。当我学会了做玻璃,才知道这个很珍贵的东西不能轻易丢掉,我只做玻璃,不做其它东西,所以有所为有所不为是关键。然后很辛苦地做到2006年才能轻松地做玻璃,这时候我们已经有完整的运作体系形成,才进入了轻松的状态,不需要我怎么管了。
新浪网:
还是要坚持。
曹德旺:
不是坚持,做一件事要非常艰苦地去努力,不是一进去就有好成果,成功是努力的同时,还要时间沉淀你的文化。
新浪网:
我看媒体评价您原来做福耀是“自虐型”的领导,您怎么看这种评价?
曹德旺:
从我个人体会来说,要想事业成功,作为“领头羊”非常关键。
新浪网:
中国的“富二代”似乎社会上并不太被认同,我们知道,曹晖其实也是一个真正意义上的“富二代”,但是目前看来您对他的培养很成功,怎么去培养下一代现在似乎在困扰着一批民营企业家,对此,您有什么经验传授吗?
曹德旺:
这个不是中国“富二代”不好,而是中国人会创造术语,国际上就不会看到“富二代”、“富三代”的陈述,二代就是二代。“富二代”是出了一些不争气的人,确实如此,但不是所有“富二代”都是不争气的人。为什么“富二代”会出名?是因为他父辈的名称让他变得出名,我认为不能称为“富二代”,应该总称为“中国新一代的年轻人”。
改革真正动起来还需要一两年
新浪网:
今年是深化改革的元年,十八届三中全会通过的《决定》对民营企业有很大的利好,您觉得民营经济在这一块有没有发展的机遇?
曹德旺:
今年是深化改革的元年。那么你要记住,邓小平是在1978年提出改革开放,问题是1978年提出改革开放,深圳真正动起来是1995年,在邓小平的推动下花了17年。
李克强总理、习近平主席这次提出了“深化改革”,今年是元年,因为我们已经有了改革开放前30年的基础,那么我们可以缩短一点时间,用它的1/4、1/5,肯定要一两年时间才会动起来,因为深化改革不是那么容易的,“改革”就是革除旧弊,现在产生出来,改什么,问题在哪里,什么时候改,从哪里改是一个过程。
我认为这种政策是积极的,能够给社会带来正能量。但做起来还是艰巨的,需要从上到下的每个人统一思想,而且改革会牵涉到利益集团,希望他们能以国家利益为重。
即使改到我,我也会有这样的理念。
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