曹德旺:民营经济“玻璃门”现象多不是体制问题
企业就是企业,不是所有制的问题
新浪网:
民营经济的发展一直以来都特别受关注,以前也有“非公36条”“新非公36条”,但民营经济的“玻璃门”“弹簧门”现象很多,对于民营经济的发展您有什么看法呢?我们民营经济发展需要一个什么样的政策环境?
曹德旺:
政策环境,不是说现在的环境不能发展民营经济,经济发展不起来不是因为现在这个制度限制了。
有说要做这样那样的改进,你说怎么改?把原来审批注册制改成注册备案制就解决问题了?我不认为能够解决,只是说明观念进步了一点。
我们改革开放已经三十几年了,现在还讨论民营、国营,这个观念是经济发展的最大障碍,民营跟国营,企业就是企业,这不是所有制的问题。
把民营、国营分开来说,本身带有歧视的性质在看这个问题。
不是官员贪是不良老板贪
新浪网:
福耀集团跟中国的改革开放交融与共,可以说福耀集团的发展是受益于最初的改革开放吗?
曹德旺:
当然了,福耀集团本身是改革开放的产物。
新浪网:
这一轮全面深化改革的时候,福耀集团的机会更大了吗?
曹德旺:
机会每年都有,就看怎么做。
新浪网:
去年是新一届班子第一年执政,作为企业家来看,如何看待这一年的工作?
曹德旺:
去年积极地反腐败,出了“八项规定”,我认为是非常正确的。
出台了“简政放权”,简政放权要详细地规定,像“八项规定”一样做出来,怎么批?凭什么批?批给谁?由谁来批?这些都应该进行规定,应该要有规则;
第二,进行市场经济,能源、资源市场化,由市场决定分配,如果真正这样做的话,不是放权,而是取消审批项。如果只是完全把北京不批的放到另外的地方去批,必须出台文件告诉地方由你来批,怎么批,凭什么批,由谁来批,批给谁。
新浪网:
如何看待2013年中央的反腐力度?
曹德旺:
如果中国不执行一场严厉的反贪,就没有中国的明天。
很多人说中国政府官员贪,实际上我跟你讲,其实是不良老板贪,是老板坏。那些老板,为了拿一块地,占一点便宜,请客送礼什么花样都有,变着各种花样。
互联网金融应该是发展金融机构的互联网
新浪网:
互联网对福耀集团的影响在增大吗?
曹德旺:
影响不大,现在最流行的是“互联网金融”。
新浪网:
怎么看“互联网金融”?
曹德旺:
李克强总理在《政府工作报告》中提出要:“促进互联网金融健康发展。”
要弄清楚到底要在互联网做金融,还是发展金融机构的互联网?这个事情比较重要,今天应该发展金融机构的互联网。
银行有规矩,如果不是银行来做,我相信有一天中国会死得很惨。因为银行有银行的监管规矩,有很多的条约来保护存款。现在互联网做金融,没有这方面的经验,国家没有保护条换。
一些所谓的“互联网金融”,最终也是把钱存在银行,跟银行谈,以13%的利息放在银行,存款13%的利息,国家没有这个规定,这不算存款,而是委托理财,委托理财实质就是影子银行。这跟吴英的做法差不多,她只不过没有用互联网。
13%的利息委托给银行,银行贷出去至少有18%,那么,企业贷款高达18%的利息,谁还会做企业?只有高风险的企业才会入水,才喝这个露水。这些高风险企业,等倒掉三两家,金融危机就跑出来了。
因为互联网金融没有保障,银行有规矩,钱存在银行,100万,必须给央行报告这个月收了多少钱进来,按规矩必须上交20%作为存款准备金放在央行,剩下的钱才可以贷款。
个税起征点应该上调到1万5
新浪网:
我你去年提过要重视小微企业的发展的提案,回应如何?
曹德旺:
去年我的提案是希望能给小微企业提供贷款,去年提案不但反馈,落实的也不错,后来出台了两万亿小微企业的专项贷款。
但问题没有解决,今年更难。
不是中央的问题,是我们基层管理者对这方面的认识不够,有了大企业,所以小企业全部不办了,这要小心一点,因为日本、韩国、台湾等国家和地区,小微企业的产值占整个GDP总量的90%,10%是大企业的。我们中国大企业占的比例太大了。
大企业太大时有风险,风险在哪里?小微企在平衡经济结构,为大企业提供原料,这些企业倒了,大企业怎么办。
新浪网:
楼继伟在“两会”上说个税起征点需要综合考虑家庭税负情况和家庭支出情况,然后考虑起征点问题,怎么看?
曹德旺:
我的意见是,个调税收的起征点,现在最少要提高到1万5以上来做。
当初开征个调税的时候,第一年起征点是800块,当时我的员工才赚200块钱。现在我们的员工工资6000块钱,3500是起征点,一发工资就征税。
所以我的意见是把起征点提高,把税率提高。1万5开始征,税率从25%可以提高到50%,有钱的人多征一点,工资高的人多征一点。
我们发工资要考虑到实际落到员工袋里的有多少,打工的有成本的,从乡下到北京来要不要花路费?要不要租房子?要不要吃饭?如果扣除这些东西都没有的话怎么待下去,所以要算一下打工人的成本到底需要多少。
经济上半年不会有大的波动
新浪网:
都说中国2014年可能经济会硬着陆,会对福耀集团有影响吗?
曹德旺:
我没有研究过经济硬着陆的事情,我要提醒中国人,需要靠每一个人的风险意识,不是说硬着陆,软着陆的问题,你不小心什么事情都会困难。
新浪网:
怎么看待今年国内的经济形势?
曹德旺:
第一,李克强总理是非常有才气的年轻人,《政府工作报告》也不是一个人铸就的。
第二个因素,国家政策向好的发展,或者货币政策宽松会刺激消费者的信心,也会带来一股热情。
我们认为,今年上半年经济不会有什么波动,但是这不等于问题解决了。 我希望他改革的力度更大一点,调整的力度更大。但作为政治家来说,他还要考虑一个承受能力问题。
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