台独理论大师林浊水：乐见两岸早启政治商谈

罗致政、董文立、陈淞山

　　3月14日，民进党发言人罗致政、民进党大陆事务部前主任董文立、陈水扁办公室前主任陈淞山三人，一起前进大陆，到云南腾冲参加两岸关系研讨会。2012年台湾“总统”大选败选后，民进党内掀起了一股希望与大陆加强交流接触的风潮，甚至有人提出民进党应该主动去除“台独党纲”。在这样的背景之下，罗致政等三人一起“登陆”，引起舆论广泛关注，甚至有人认为这是一次“破冰之旅”。

　　无独有偶，3月20日，马英九的智囊苏起与绿营大佬洪奇昌领军的台北论坛，邀集岛内跨党派官员、专家与学者共同发声，建言马英九在第二任期内必须对两岸关系做出 “标志性贡献”，在“总统府”下面设立“两岸和平发展委员会”，于条件成熟时，尽早启动两岸政治对话。

　　民进党在处理两岸关系方面到底有哪些转变？结合民进党内其他的一些热点话题，导报记者昨日电话采访了有“台独理论大师”之称的民进党前“立委”林浊水。

民进党应让更多党公职人员前进大陆

　　导报记者：您对罗致政、董文立、陈淞山三人一起前往大陆参加两岸关系研讨会持什么观点？

　　林浊水：这次罗致政等三人大陆行之所以受到这么大关注，主要有两个背景：一是在2012年台湾“大选”之后，民进党内确实有很多关于要加强与大陆交流交往的声音，因此有人认为，他们三人之行有“破冰之旅”的意义；二是他们三个人一起参加这样公开的两岸关系研讨会，在人数上确实突破了以往。

　　不过，我个人并不认同“破冰之旅”的说法，因为，民进党籍的学者、党公职人员去大陆访问、交流，在过去就一直存在。对于这种交流，我个人是持肯定态度的。

　　他们三人大陆行，如果赋予太多的政治意义，或者借此判断民进党与大陆的交往以后就会顺畅无阻，我认为都言之过早。因为我们都知道，大陆是要求民进党去除“台独党纲”，才有可能实现党对党的交流，但是，在目前的民进党内，除了谢长廷、陈淞山等少数人外，主流意见并不觉得现在是去除“台独党纲”的时候。所以，双方在还没有达成共识之前，要实现完全无障碍的党对党的交流，并不那么容易。

　　在这种情况下，民进党又希望加强与大陆的交流、增加对大陆的了解，那怎么办？我觉得，民进党在现有基础上强化即可，也就是说，民进党可以以更积极的态度面对大陆，让更多的党籍学者、县市长、党职人员前往大陆，主动让智库与大陆的智库进行交流，也可以更友好更主动地接待、接触大陆来台的各阶层人士。虽然这只是个人之间、小范围的交流，但这种交流增多了，彼此的了解也会越来越多。如果在这种交流接触中，互相体认到某些涉及两岸关系的事情可以推动，那民进党从党的层面来说，“在朝”时就可以通过“政府”来推动，“在野”时则可以通过执政的县市、党籍“立委”来推动。

　　导报记者：您自己想来大陆走走吗？

　　林浊水：我确实希望在没有太多特定政治目的的情况下，非常单纯、轻轻松松地去大陆走走看看，增加了解。不过，我也不急。

乐见两岸启动政治商谈，但马要做到不容易

　　导报记者：3月20日，台湾前“国安会秘书长”苏起邀集岛内跨党派官员、专家与学者，建议马英九在第二任期必须对两岸关系要有“标志性的贡献”，在“总统府”下成立一个“两岸和平发展委员会”，并在各种条件成熟的情况下启动两岸政治对话。与您同为民进党新潮流系的洪奇昌也参与其中，这是否说明民进党内也有人主张两岸早日启动政治性商谈？

　　 林浊水：对于“台北论坛”提出的建议，即在条件成熟情况下启动两岸政治商谈，促进两岸和平，在大方向上，我个人是乐观其成，并持肯定态度的，毕竟，两岸政治商谈总是要有开启的时候。

　　但是，目前条件是否成熟，马英九能否在第二任期做到这一点，我是持比较保守态度的。

　　导报记者：苏起认为，台湾的“机会之窗”只有今年，希望马英九能把握。您怎么看？

　　 林浊水：两岸要开启政治商谈，还需要大家非常多的努力，马英九要做到并不容易。苏起所说的机会，当然是跟台湾选举有关，如果马英九今年做不到，那2014年、2016年台湾又要选举，选举一到，那就更办不到了。

苏贞昌当主席呼声高，新潮流不作决议挺特定候选人

　　导报记者：5月27日，民进党就要举行党主席选举。现在，苏焕智已经宣布参选，在您看来，他有可能当选吗？

　　林浊水：从目前来看，党主席这个位置，苏贞昌的呼声最高。与苏贞昌相比，苏焕智在党内的基础差很多。

　　不过，苏焕智虽然声望较低，但现在已经宣布参选，并公开发表了一系列具体政见和主张，比如党的改革，比如不参选2016年“总统”大选等等，得到党内年轻一代比较多的支持。接下来，如果有人要宣布参选，他的政见如果能在苏焕智的基础上更进一步，那会是党内乐见的。苏贞昌声望当然高，但他没提出具体主张，还有待全党检验。

　　导报记者：您所在的新潮流系，在民进党内是强有力的派系，现在有传闻说，新潮流系可能会与苏贞昌结盟，形成“新苏连”，直取党主席大位。

　　林浊水：在这次党主席选举中，新潮流系不会以决议的方式来支持某个特定的候选人，以免引起党内更多的矛盾。

支持给扁人道医疗，“特赦”条件还不具备

　　导报记者：另外一个话题，就是陈水扁这段时间在狱中生病，民进党内有人认为，马英九应该“特赦”陈水扁，或者让陈水扁保外就医。您的态度呢？

　　林浊水：就医疗方面，我个人认为，马英九当局应该给予阿扁更人道的处理，而且，目前民进党籍的一些“立委”也在酝酿连署，支持阿扁的医疗服务这块。我甚至觉得，民进党党中央可能会作出一个正式的决议，要求马当局在医疗方面，给予阿扁更多的人道支持。

　　至于说“特赦”，这需要两个条件：一是当事人要认错悔过，二是社会上要加以同情。我个人认为，目前这两个条件都不具备，民进党也不可能去作出决议敦促马英九“特赦”扁。